》针对“鞭炮燃放量”的辩论[王升/编]

[王升/编]
胡岱松，好一张我们学院的名嘴，我的半个室友，曾今工大辩论赛毫不含糊的最佳辩手，校园出色的thinker，亦是我最敬佩的同班同学之一。
今夜，他与我通宵辩论，我感到很欣慰，尤其是享受了一番，亦在春节饱尝了山珍海味的腥腻之后品味了一盘文化甜点！虽然辩论的主题不是很明确，但至少还是回归到了“法治”和“传统”相抵触的问题上，其导索乃春节的一大特色----燃放鞭炮烟花。辩论中我们毫无保留的出手，各疏己见，目的都想说服彼此，统一观点。其中，我主张加大限制鞭炮燃放量，以消除危害，而他则倡导还原文化，维护民间传统。虽然最终无果，但依然从他的言语中学到了很多东西，尤其是开拓性的思维和深沉的思想积淀让我折服不已。
岱松一开始便强调遏制鞭炮燃放量不能换来气候环境的改善，其与尾气废气相比实乃小巫见大巫。而我则开始便主张用法律来遏制燃放量，培养起国民的环保意识，缩小到最低限度的烟花燃放量。结果导致了传统和法治的冲突，接着又深化为国家利益和国民利益的相对，偶尔也会转移主题。
以下是我们辩论的内容（QQ)[以下称阿升---王升，小生藏马---岱松]
消息类型：聊天记录
阿升 你对鞭炮如何评价
小生藏马 鞭炮？放个开心热闹吗···
小生藏马 大家图个喜庆··
要是没有鞭炮现在就更加没有过年的味道了··
阿升 对大气环境呢
小生藏马 硫磺对大气的影响有限吧··
小生藏马 而且鞭炮和骑车尾气工业废气相比它的影响几乎可以忽略不计的··
阿升 影响是很大的对人体不好
阿升 对汽车和工业废气来比那是微乎其微的
小生藏马 如果说从大气污染来说··谈论鞭炮的影响实在是有点过了···
阿升 我认为这是能够体现老百姓个人对环境关注的程度，
小生藏马 这个太次了····
小生藏马 没有什么意义···
阿升 你说的也有道理
阿升 但是中国的环境污染是世界第一，我认为主要是国民素质不高
小生藏马 那与其抓鸡毛蒜皮的事不如抓抓大的···
阿升 抓大是不可能的，国家在发展，在这个阶段是历史必然，政府也是心有余而力不足，比如说工业废气，可能让它停止排放吗？但是小的抓在国民手里，只要通过法律手段就能够控制，其实小的也不小，中国那么大，只要每人都搞一点，那就是大的了
小生藏马 你这相当于只许周官放火不需百姓点灯啊··
阿升 法律就是这样的呀，所以在改革的初始阶段就是改革国民的传统思维，不过你说的也对，政府不改，那是治表不治本
小生藏马 小弄弄了也没有效果反而有更多人不满和不理解··
小生藏马 大弄或许有困难··可解决这种困难也是策划者执政者的义务
阿升 在国家利益和百姓个人利益想冲突时，只好损失百姓个人利益了，工业废气和汽车尾气是全世界都有的，也是文明和发展的标志，但是鞭炮是我国为甚，其他国家似乎没有听说过。
小生藏马 笑话··牺牲百姓利益····
阿升 你说的太有道理了，其实我也是这样想的，但是我们的政府是这样的政府，
阿升 我的意思不是指百姓的实质需求，鞭炮不放，不会饿死也不会有损失，而助长了破坏的面
阿升 鞭炮只是个人娱乐，也不是让百姓不放，而是集中到政府手里，过年时有政府组织有限燃放来解决百姓的娱乐问题，同样能平衡百姓需求
小生藏马 那换句话说吧··如果这样的话集中电源把所有的电脑电视空调集中起来那样可以省多少电啊？
小生藏马 你这样的想法完全就是回60年代··
阿升 我在衢州看到人们燃放烟花和鞭炮真是像打仗一样，全民齐放，硝烟顿时弥漫，几天都不能消退呀
阿升 我的意思不是计划经济，而是政府有限的调控一下，当然60年代是绝对不能再回！
小生藏马 如果我们连放鞭炮的自由都被限制的话···是不是太过了···
小生藏马 这是我们的自由权利的严重侵犯啊··
阿升 你没有看到过那个景象呀，很恐惧的，整一夜似乎是纳粹大轰炸，一开窗硝烟就弥漫，全国有多少这样的城市呀！
阿升 呵呵，你说的有道理，我只是触景生情而已
阿升 鞭炮有三大危害，一是化学污染，二是噪音污染，三是具有爆炸性对生命财产都造成了危害，杭州是国际旅游城市，鞭炮不 那么流行，但是绝大部分城市是有大量燃放的
小生藏马 我反对限制燃放但是我不反对对鞭炮源的控制··
阿升 车祸死亡人数是绝对不能和疾病相媲美，难道春运期间，难道交通部门查处违章运载的车辆是不让百姓回家吗，是严重限制人身权利吗？政府限制燃放鞭炮也是这个道理。
阿升 研究控制疾病[工业废气，汽车尾气]的任务固然重要，但是车祸[鞭炮]的控制也是重要的，其目的也是为了国民自身
小生藏马 限制超载本来就是一种保护但是鞭炮对大气污染的影响力能与超载车对人生命的影响力相比吗？
小生藏马 工业废气和汽车尾气才是超载··
阿升 大气的污染只是一部分，我以上已经说了，危害有三
小生藏马 工业废气只是骑车带人···
阿升 呵呵，那不是
阿升 呵呵，你说的有道理，我没有按照你的角度考虑问题呀
小生藏马 周官和百姓我是站在百姓这里的就像海瑞说的那样老是要百姓苦一苦熬一熬是不行的··
阿升 有关燃放和污染的数字我应该去查清楚，这个是靠数字说话的，我认为数字会比较大的
小生藏马 再大也不能比尾气和废气大···
小生藏马 不能什么都要百姓来承担···
小生藏马 不错百姓是要有环保意识··
小生藏马 可不是通过限制百姓自由来控制
阿升 对，你说得对。百姓是太苦，但是百姓为子孙种树和挖井的意识还没有形成
阿升 那你说，现在我们为什么还要保护西藏的羚羊呢？其实保护动物就是保护生态，保护生态就是保护环境，照你说，西藏时代狩猎的人可以尽情的打猎了？那我们还拍《可可西里》那样震撼的，无声的，残酷的画面作啥呢？？
小生藏马 如果鞭炮的危害有那么大的话我绝对赞成禁止···
阿升 藏羚少一只，难道地球会爆炸不成？
小生藏马 可鞭炮的危害没有那么糟糕···
小生藏马 你这是在不断的扩大鞭炮的危害··
小生藏马 把它扩大化···
小生藏马 却没有意识到废气和尾气的危害比鞭炮大N倍···
小生藏马 如果说连鞭炮都可以与狩猎藏羚羊相比那尾气和废气与什么相比呢？
阿升 一只藏羚换一条人命，难道一只藏羚牵动着国计民生吗？如果不是，那怎么还有志愿者去换？？
阿升 废气和尾气是牵动国计民生，但是一时不能改，而藏羚和鞭炮是可以通过进化百姓的传统思维来支援和志愿，乃至消灭不好的行为。其速度和见效比尾气和废气快，经费是少得多的多！ 阿升 你想想，废气和尾气，政府能叫停吗？一停倒真是影响了国计民生了，百姓也不同意，也不可妥协的，而鞭炮不放，大多数百姓就像唱《我是一只小小小小鸟》一样，回去保护一只鸟，来提倡保护生态
小生藏马 那我们这么看吧··如果说鞭炮禁了有多大效果？
阿升 呵呵，难说，但起码过年十天长假全中国没有了硝烟，没有了噪音，没有了以外的损失，至少报纸和新闻不再会报道因鞭炮而死亡，火灾和那些黑心制炮商的踪影
小生藏马 如果滑龙舟有人死了是不是就要限制端午节的龙舟？
阿升 滑龙舟的人不太会出现这种可能呀
小生藏马 那骑马呢？
小生藏马 用煤气导致煤气泄漏有多少次？是不是煤气都不要用了？
小生藏马 我的例子是极端了··
小生藏马 可鞭炮的燃放是有可能导致各种害处··
阿升 蒙古马最多，照逻辑因骑马死的人也应该最多，但是偏偏人家是马背上的民族，但是婴儿除外
小生藏马 但是就和做任何事一样都有可能导致坏的结果··
小生藏马 鞭炮所导致的火灾和其他相比并不多多少··
阿升 呵呵，你说也对
小生藏马 就像人们老是害怕蛇和鲨鱼可问题是每年死于蛇和鲨鱼的人数比大象还少··
阿升 但我查过数字，前几年，光萧山因鞭炮而火灾的就有23起，死亡4人，受伤75人，余杭同样是差不多的数字，全国加起来多少？
小生藏马 那你查过因为煤气使用不当导致的火灾和伤亡人数吗？
阿升 怕蛇和鲨鱼是因为人自身的敏感所至，死于大象是因为对大象认识不够，这不是一吗事呀
阿升 老实说我没有查过，南方照例不会多，北方会有，前几年北京有几桩惨案，有的全家死光
小生藏马 关键不是鞭炮而是使用··
小生藏马 鞭炮的危害不论是大气还是火灾···其实和其他比都是有限的··
小生藏马 问题都是在于人们对鞭炮的认识和使用··
阿升 但是人们有可能完全不失手吗？
阿升 大学里有研究动物的学科，难道大学还要开鞭炮专业吗？
小生藏马 哈哈哈你不知道吗？鞭炮的研究是很大的学问啊··
小生藏马从少烟尘到色彩还有到声音都是很大的研究啊··
小生藏马 美国迪斯尼就有专门的部门研究啊··
阿升 我知道鞭炮的研究是有很大的学问，但是研究者知道，使用者未必知道， 我的意思是难道还要开个年前鞭炮燃放培训班？
小生藏马 鞭炮的燃放不需要培训但是需要提醒··
阿升 而且小孩子最爱放，也最容易受害的。我的邻居有个小孩子，就是朝大人飞“火箭炮”，那为大人被炸伤了脚
小生藏马 小孩子闯祸的事何止鞭炮？剪刀铅笔哪个没有出过事啊？
阿升 小孩子，没有这样的意识！咱农村人也没有这样的规矩，历来是抓来就飞
小生藏马 让小孩子随便玩鞭炮本来就是不对的··
小生藏马 与其怪鞭炮不如好好的教育人··
阿升 你小的时候玩过吗？狠问一句？
小生藏马 那我也问你一句小时候你玩过刀吗？
阿升 你见过小孩子拿小刀抹人家脖子吗？
小生藏马 你见过小孩子故意用鞭炮炸人吗？还不都是不小心的吗··
阿升 有的！！！！我说的那个小孩子就是，俺和三为表弟都干过，虽然不光彩
小生藏马 小孩子的家长怎么教育的？
阿升 那是小的时候不懂事犯下的错，也被大人打过的！
小生藏马 为什么他们对会教小孩刀不能乱玩
小生藏马 却没有和他们说鞭炮不能乱玩
阿升 铅笔刀也不可以吗？
小生藏马 小时候大人都会和小孩说刀不能乱玩
小生藏马 炉灶不能乱开
阿升 有的！小时候，我妈就和我说，鞭炮不可以乱玩的，其实我妈教育还是好的，只是我顽固不化，像我这样的现代时尚贝比也是多的
小生藏马 哈哈哈你都说是你自己食古不化了那还怪鞭炮干吗呢？
小生藏马 如果你食古不化一定要玩刀那是不是刀都要限量了呢？
阿升 作为人性化的思维，当然是护人为主，难道护物？
阿升 的确，现在小学里面，老师一见哪位学生有匕首，一定拉去批一顿，并叫家长来
小生藏马 那老师见到学生带鞭炮进入学校也一样啊
阿升 难道老师作的不是间接的限制刀具吗？
阿升 上学期，工大还有警察来宣传管制刀具的条例呢
小生藏马 那对鞭炮现在也是有一定的管制的啊
小生藏马 又不是随便都可以乱来的·
阿升 我们越扯越远了
小生藏马 只是你说的要禁止是不可能的
小生藏马 管制和禁止还是有差距的·
小生藏马 特别是作为民族传统文化的一环
小生藏马 更加是不能禁止的··
阿升 我可没有说禁止，而是加以限制
小生藏马 现在不是已经限制了吗就过年放放了·
阿升 所以我才说用法律来平衡传统和现实危害
小生藏马 再限制和禁止有区别吗？
阿升 但是过年的量还得限制
阿升 有区别，其底线有本质区别
小生藏马 再限制就变禁止了··
小生藏马 过年大家都是图个欢庆而放··
小生藏马 其危害是有可是和其他相比并不多··
阿升 再限制只是缩小到最低范围，并没有禁止
小生藏马 并且就是过年这几天如果人为的注意将会减少很多··
小生藏马 与其限制再限制不如让放的人提高自己的意识··
阿升 意识如何提高呀？
小生藏马 说到引起火灾和人身伤害那让放的人放的时候提高安全意识
小生藏马 说到环境污染由于鞭炮的主要成分是硫磺对大气的污染是有限的··
阿升 你说的提高意识是治表不治本，索性缩小范围到最底，让绝大多数人断了念头才是真
小生藏马 意识才是本啊···
小生藏马 如果没有意识把人集中起来造成的危害可能更大··！
小生藏马 大家一起被炸伤周围的建筑一起被点燃··
阿升 但意识是要有东西来激活的！！！
小生藏马 因为集中了所以伤害更大
小生藏马 哈哈哈意识和素质难道都要用法律来限制？
阿升 不是今天你说有意识，明天我说有意识，那就是全民有意识
小生藏马 哈哈哈与其限制再限制只要意识不到素质不够到最后只是让伤害更加集中而已··
阿升 法治意识难道不是意识吗？
小生藏马 就像你所说的废气尾气都不可能一时搞定意识更加需要从小教育开始啊··
阿升 物极必反，这个我也知道。但毕竟，中国人的意识观是如此的落后
小生藏马 为什么中国人出境旅游经常出现尴尬的事？
小生藏马 难道为了国体对每个人都要严法限制？
小生藏马 意识也好素质也好不可能靠严法来成就的··
小生藏马 用法律来让百姓苦一苦不如从小教育···
阿升 不是严法和苛法，而是有意识的缩小，每年适应的缩小，加上法治
阿升 法治只是催化剂而已，是激活素，没有法治的后盾，国民哪会提高意识呀
小生藏马 哈哈哈法治是这样治的吗？
小生藏马 这样不断侵犯人身基本权利的法能用吗？
阿升 你是老子的无为而治，提倡百姓为主，我是法家的依法治国，其实就是治民
小生藏马 我赞成法治正是因为我赞成法治所以法律给予人们的权利不能被剥夺
小生藏马 自由的权利不容侵犯
小生藏马 从对鞭炮这件事上看出你的看法是一旦有问题就要马上用法来限制
小生藏马 而我的看法是教育为先权利至上
小生藏马 不能把问题都要百姓来承担
阿升 计划生育，由于国家实在是不堪重负，国民又如此的难以开化，所以才搞出基本国策，晚婚晚育，城市一胎，农村两胎，这样的事情用法治，我们都接受了
阿升 生命的孕育都能控制，难道鞭炮和类似的现象就不能吗？
小生藏马 这是很特殊的环境之后导致了情况···但是把这个与鞭炮的事相提并论是不是把鞭炮的事扩大了呢？
阿升 如果现在不及时制止的话，你是要把事情扩大化吗？？？？？
小生藏马 一个国家的人口问题关系到国家的繁荣危亡
小生藏马 而鞭炮能扩大到什么程度？
小生藏马 为什么东京条约里面涉及到的都是尾气和废气的控制却没有提到鞭炮？
小生藏马 而且鞭炮现在就只有在过年允许放了如果这样还限制过年的特色在哪里？
阿升 死灰复燃，越来越多得人会去燃放，记得前几年我们国家是禁过一段时间的，但是现在呢？
小生藏马 再限制鞭炮无疑是自毁传统文化
小生藏马 过年的特色
阿升 和谐，祥和
阿升 精神上的
阿升 而不是物质上的，鞭炮就是物质上的
小生藏马 鞭炮更多也是精神上的
小生藏 马给人一种过年的感觉··
小生藏马 如果过年没有鞭炮那喜庆的气氛不是少一点点··
阿升 但是是以物去知道精神呀，物的量太大了，所以我主张由政府出面去西湖放一阵，百姓看看以达精神目的
小生藏马 我不赞成再限制鞭炮1.危害有限2.是过年的特色，传统的传成
小生藏马 由他人放和自己放的区别在于一个是看别人过年一个是自己过年
阿升 我主张在限制鞭炮
阿升 放鞭炮就是自己过年？
小生藏马 最起码传统精神上就是这样啊
阿升 那岂不是每天都可以过年了，只要你去土产局买一个鞭炮放就好了
阿升 你过年吃年糕吗？
小生藏马 哈哈哈为什么过年要放鞭炮的传统故事你知道吗
小生藏马 为什么有除夕夜
阿升 你说说看
小生藏马 你不知道除夕的故事？
阿升 我也知道的，
阿升 但是那个太虚假了呀
小生藏马 鞭炮以前叫爆竹正是用爆竹将夕除掉为民除害了为了纪念这一天才叫除夕才要在这段时间燃放烟花爆竹
小生藏马 哈哈哈这就是传统文化啊··
小生藏马 不然怎么会有过年呢？
阿升 所以我才说这个太虚了
小生藏马 那你说圣诞虚假不虚假啊？
阿升 也是虚的，但起码比鞭炮文明一点
小生藏马 这就是传统文化没有虚和实只有喜庆和传承
阿升 他们做祷告要比我们放鞭炮好得多，你不这样认为吗？
阿升 那我问你，你过年吃年糕吗？
小生藏马 哈哈哈我不吃我也不放烟花
阿升 元宵节吃元宵吗？端午节吃粽子吗
小生藏马 但是我都赞成他们的存在
阿升 那就好了，那难道说你不喜欢传统文化？非也
小生藏马 因为这就是传统可以让不继承的人不做但是不能限制他更不能用法律禁止
小生藏马 如果限制了禁止了无疑于对自己的传统文化自掘坟墓
小生藏马 自毁长城
阿升 所以我才说缩小，再限制，而没有绝对禁止
阿升 但是传统也不是千百年一尘不变的呀
阿升 难道粽子远古时候就有吗？
阿升 难道年糕是黄帝发明的吗？
阿升 难道元宵古时候就是汤圆的意思吗？
小生藏马 有了就没变过吧··
小生藏马 爆竹也是很早就有了为什么现在突然问题变大了呢？
小生藏马 你想过了？
阿升 哪怕龙也是每个时代具有时代的特征的
小生藏马 爆竹烟花存在那么多年了为什么现在人们开始不断的认为它应该被限制？
小生藏马 你想过这个问题吗？
阿升 想过
小生藏马 为什么？
阿升 因为时代的变化使得它不文明，而没有绝对禁止，只是国家在赚这个高昂的税钱
小生藏马 我到是认为人们对鞭炮有越来越多的偏见···
阿升 偏见何起？有因必有果
小生藏马 人们为什么对蛇和鲨鱼有偏见呢？
阿升 局限于人自身对它们的敏感
小生藏马 哈哈哈对呵
阿升 呵呵呵
小生藏马 如果因为这种敏感就让传统的一环失去太可惜了··
小生藏马 哈哈哈我睡了··
小生藏马 晚安··