[王升/编]
关于“股东出资协议书”的咨询(MSN)
王 升 说:请等一下,我看过了告诉你
Jack 说:嗯,好的,谢谢啊
王 升 说:我先问你,你的工作室是什么性质的?
Jack 说:性质?股东合伙做的,不去注册
王 升 说:那只能是个合伙,公司是有限责任制度的,不同,性质不同,我们国家法律上所谓的人是指自然人,合伙,法人,其他组织。公司是包括在法人里的,而你的是合伙,没有有限性,只有连带性
Jack 说:哦,就是说几个人一起出钱成立的工作室,不去注册的,也就谈不上有限性而只能用连带性?
王 升 说:法人才存在股东,合伙却只有出资人或者合伙人,出资人或合伙人和股东的责任是大大大不相同,合伙人比股东承担的责任也大大大
王 升 说:所以你的股东出资协议书首先因性质不符合而无效,是无效民事行为
Jack 说:哦,那不知道把它改为合伙人出资协议书会不会好点?
王 升 说:按照法律无效民事行为是自始自终无效的
王 升 说:那协议书里责任承担方式也要改,而且责任承担方式只是对你合伙人内部的效力,不对外的。
Jack 说:不对外?我好像一开始也没对外啊
王 升 说:股东以其出资额为限对工作室承担责任,工作室以其全部资产对工作室的债务承担责任。 这句话是什么意思?你自己看看哦
Jack 说:呵呵,好像是有点对外,那如果改为合伙,应该怎么写呢?
王 升 说:你的协议书第六款,这句话可大可小呀,不可小看呀,是命根
Jack 说:嗯,那应该如何改呢?
王 升 说:刚才那句话是有限责任公司的套话,而你是合伙,合伙就应把这句典型的有限责任的公司删除
Jack 说:删除?
王 升 说:该为,合伙对外趁但责任,承担责任之后再按照内部各自的出资合理分配,合伙人也可以想其他合伙人追偿多陪的那一部分
王 升 说:大概意思是这样的,自己在归纳一下
王 升 说:我举个例子给你听,你就知道了
Jack 说:嗯
王 升 说:小王,小张,小白是合伙组织,小王出20万,小张15万,小白15万。这个合伙组织欠我了五十万,我要这个合伙组织还,我可以向小王请求偿还五十万,也可以向小张请求,也可以向小白请求全额赔偿,这个法律上叫合伙连带责任。
王 升 说:等到还我全额以后,你们再 按照你们协议中的分担,比如小王全额还了债,那么小王可以向小张和小白分别请求追偿15万和15万
王 升 说:假如他们是公司的,那么公司的钱来偿还我五十万,假如公司刚好只有五十万了,那么全部偿还,小王只还20万,小张也只还15万,小白也只还15万,我不能向任何一个请求全额偿还,因为公司是有限责任,有限责任体现在公司的股东身上
王 升 说:你仔细看
Jack 说:这是在钱刚好的情况下,那么比如欠四十万或六十万这两种情况下又是怎么样的呢?
王 升 说:公司按照比例,假欠我如六十万,但是这个时候公司只有五十万了,还有十万没有钱还了,那就不用还了,股东不用再还了,因为是股东有限责任的呀,那么这个时候,债权人因申请你的公司破产,用公司的其他物资用拍卖和抵偿的形式来还我那十万元
王 升 说:如果公司欠我40万,那时公司刚好有五十万,那么严格按照股东出资比例来还
Jack 说:这是公司,应该是有限公司,那么合伙呢?又是怎么样的啊?
王 升 说:假如是合伙的,你欠了我六十万的,我还是可以按照我上面说的合伙承担方式承担,只是数字改为了六十万而已
Jack 说:也就是说多出来的十万也是按比例平均分配到各个合伙人身上的?
王 升 说:不是分配到个人身上,而是我可以向任何一个合伙人请求,因为合伙对我是对外的呀,对外不能分担,至于你们内部,那你们自己协议里写好是分担还是一个人承担,而公司无论是对内还是对外都是分担,而且是按照出资比例分担
Jack 说:哦,对了,好像法律上写着合伙也分有限合伙是吧,如果没去注册,是不是就不能算有限合伙?
王 升 说:合伙没有有限的,绝对没有
王 升 说:合伙没有有限,就等于公鸡不会下蛋一样
Jack 说:《中华人民共和国合伙企业法》第三章就是有限合伙企业
王 升 说:这个有限和责任承担的有限不是同一个意思不要混淆
Jack 说:哦
王 升 说:所以你那一句话是要改掉的,有时间你去看看合伙企业法,和民法通则里的合伙以及民法通则实施意见里关于合伙的一些法条和内容,你就会一清二楚了
Jack 说:我一直在看啊,可是我对法律不熟啊,写起合同来总有问题出现
王 升 说:工作室成立后,股东不得抽逃出资。这句话也是不对的,这句话也是公司法中的套话,Jack 说:哦,那工作室的话,难道可以抽资?
王 升 说:那你就要边写边学呀。也是一个熟悉的好机会呀
Jack 说:嗯王 升 说:可以Jack 说:那对方恶意抽资,我不是没有法律保护?
王 升 说:只要有相当数量的合伙人同意就可以抽资
王 升 说:不存在恶意,
Jack 说:哦,如果只有两个人出资,那是不是两个人都要同意才行?
王 升 说:合伙人把钱交到合伙企业的银行的呀,他怎么取得出来呀,没有相应的汇票和支票,他怎么取?
Jack 说:也是哦
王 升 说:对,要两个人都要同意
Jack 说:那我再改一下,你等会再帮我看看
王 升 说:但是公司不一样,公司是不需要钱存入银行的,而是有国家的验资单位来检验确定是否具有实力,不需要存银行
Jack 说:哦,那像我这样,就是把钱存入一家银行,如果我是出大股的卡就由我来保存是吗?
王 升 说:好的,我看你还是花一些时间自己好好改改,好好熟悉了,再给我看,这样效果会好一点,你也熟悉了
王 升 说:这个看你们自己规定了
Jack 说:嗯
王 升 说:一般是这样的,合伙人把钱存入银行以后,你们要办事了就应该协商之后有你或者其他合伙人去取,所以数量是确定的,多取的话,就要那个人补回去,如果不补回去,就在当年的盈利中扣了他的相应部分作为出资
Jack 说:嗯,了解了
王 升 说:所以不可能有恶意,如果那个人实在很过分,扰乱了合伙企业正常的营业,那你们就告他,把他踢出去
王 升 说:说他违反了以前的出资协议的内容,是违约就行了
Jack 说:呵呵,我担心的是因为我们这个没有注册嘛,那么这份合同不知道是不是具备法律效益,而且我们的赢利是没有交税的,不知道到时会不会受到法律责任?
王 升 说:合伙不注册也受法律保护,公司一定要注册,不注册就当合伙看待
王 升 说:工作室不需要交税,据我所知不需要的
王 升 说:从第四款开始都要改掉
Jack 说:哦,那还好
王 升 说:其实工作室当作个体户看待的,在法律上,但是你们的工作室是合伙的,其实还是当作个体户看待的,所以不用交税
王 升 说:但是,你们的营业执照要去批,不批那是非法经营
Jack 说:好像个人所得税要交的吧
Jack 说:哦,营业执照批的话,需不需要注册资金的啊?如果需要那跟注册公司也没什么区别了嘛
王 升 说:那是另当别论,现在凡是工资在1500元以上的都要按照不同比例交纳
王 升 说:注册资金当然是要的,但是它没有像公司那样规定的那么严格,数字不稳定的
王 升 说:没有资金你们做什么呀?
Jack 说:哦,那最底多少啊?
王 升 说:我说了不稳定的,这个你要想有关当地的工商管理局登记部门咨询
王 升 说:而公司是有注册资金的地线的,不能底于地线
Jack 说:哦,那如果不批营业执照,是不是只要不做范法的事就没事情了?
王 升 说:没有执照本身已经是非法经营了,已经违法在先了,还说什么不做违法的事情呀???王 升 说:呵呵,法律就是这样的,朋友
Jack 说:那意思也就是说在这种情况之下订的合同也是无效的?
王 升 说:是的,我说的合伙不需要注册的意思是不需要像公司那样的注册形式,但是批营业执照不等于是注册,只是登记一下,领取执照,就想你的户口一样呀,你没有户口就是黑户。
Jack 说:哦,那也是去工商部门登记?麻不麻烦啊
王 升 说:这个你自己去咨询一样,我没有去办过,我只是知道有这个形式和程序而已呀
Jack 说:哦,好的
王 升 说:那没有其他事情了吧?
Jack 说:暂时没有了,现在还在改那份合同,好了还要麻烦你
对了,前几天那个劳动合同应该可以用了吧?
王 升 说:劳动合同不能用,因为你是合伙,合伙只能用劳务雇佣合同
王 升 说:请你再改一下,到时候拿来我看
王 升 说:朋友,创业很麻烦的,请耐心的工作吧,呵呵
Jack 说:嗯,好的,谢谢
王 升 说:不用谢,88
Jack 说:对了,劳动合同改为劳务合同,麻不麻烦啊?
王 升 说:做事情不要怕麻烦,法律更不要太随便,责任重大
Jack 说:嗯,好的
王 升 说:好的88,我先下了
Jack 说:嗯,拜拜
没有评论:
发表评论